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"मूविंग मिडवे" के निर्देशक गॉडफ्रे चेशायर के साथ बातचीत में

वर्जीनिया थिएटर के आसपास घूमते हुए मैंने कई एबर्टफेस्ट उपस्थित लोगों से एक सरल प्रश्न पूछा है: "अब तक आपकी पसंदीदा फिल्म कौन सी रही है?" बदले में, अधिकांश लोगों ने एक सरल प्रतिक्रिया दी है: "बीच में चल रहा हैगॉडफ्रे चेशायर , एक दक्षिणी परिवार के समृद्ध और घिनौने इतिहास की एक आकर्षक परीक्षा है। Champaign में अपने निर्देशन की पहली फिल्म के प्रीमियर के बाद, चेशायर मेरे साथ बैठकर अपने काम के बारे में, घर से दूर जाने, और बहुत कुछ के बारे में बातचीत करने के लिए बैठ गया।

क्या आप और आपका परिवार इसके बाद भी बात कर रहे हैं?

गॉडफ्रे चेशायर: मैं वास्तव में अपने अधिकांश परिवार से बात कर रहा हूं, लेकिन मेरे परिवार के सभी लोग मुझसे बात नहीं कर रहे हैं। तो वहीं खड़ा है।

उन्होंने फिल्म के बारे में क्या सोचा?

मैंने नहीं सुना कि वे क्या सोचते थे क्योंकि उन्होंने मुझसे बात करना बंद कर दिया था। जिन्होंने मुझसे बात करना बंद कर दियारोका हुआ मुझसे बात करने से पहले उन्होंने मुझे बताया कि वे फिल्म के बारे में क्या सोचते हैं। यह सब तरह का धुंधला है।

तो जो भी फिल्म में दिखाई दिए, उन्होंने आपसे अपना रिश्ता खत्म कर दिया?

नहीं, बस एक जोड़ा।

"बस एक जेाड़ा।" लेकिन आपका मुख्य चचेरा भाई नहीं, जिसका विचार इसे स्थानांतरित करना था।

नहीं, वह और मैं अभी भी बहुत अच्छी शर्तों पर हैं और जब मैं रैले में होता हूं तो मैं अक्सर वहां जाता हूं। और मैं अपने द्वारा खोजे गए कुछ काले चचेरे भाइयों और रॉबर्ट हिंटन के भी संपर्क में हूं, जो फिल्म बनाने में मेरे मुख्य सहयोगी थे।

और तुम्हारी माँ का क्या?

वह मजबूत हो रही है।

वह फिल्म के बारे में क्या सोचती थी?

मुझे लगता है कि उसे यह पसंद आया और मुझे लगता है कि उसे बहुत ध्यान मिला, उसके पास इतने सारे लोग थे कि वह स्टार थी और उसने शो चुरा लिया और वह सुनती रही, और लोग वास्तव में फिल्म के उसके हिस्से को पसंद करते हैं। मुझे लगता है कि वह वास्तव में एबर्टफेस्ट में आने का निमंत्रण प्राप्त करना पसंद करती। [हंसते हुए] उसने मुझसे शो चुरा लिया होगा, यह पक्का है।

यहां सब लोग आपके पास आ रहे हैं।

मैंने इस त्यौहार में पहले से कहीं अधिक खाया है।

तुम्हें ऐसा क्यों लगता है?

मुझे लगता है कि यह दर्शक बहुत अनुकूल दर्शक हैं क्योंकि मुझे लगता है कि उनमें से बहुत से पुराने हैं। वे विशेषज्ञ या शिक्षाविद नहीं हैं, ऐसा लगता है कि उनके पास फिल्म के मामले में संभावना की बहुत खुली भावना है और सभी प्रकार की फिल्म के लिए खुला है। मेरी फिल्म को बहुत सुलभ बनाया गया था, इसे बुद्धिजीवियों के लिए फिल्म नहीं बनाया गया था। वास्तव में, मैं चाहता था कि यह यथासंभव व्यापक हो, विशेष रूप से उन लोगों के लिए जो दक्षिण और इतिहास के साथ फिल्म के मुद्दों के बारे में चिंतित होंगे, लेकिन परिवार और विरासत और आप कलाकृतियों के साथ क्या करते हैं अतीत के जो आपको सौंपे गए हैं। और संस्कृति के संदर्भ में क्या हो रहा है और हम वास्तुकला और उन चीजों से कैसे निपटते हैं जो हमारे लिए छोड़ी गई हैं और परिदृश्य। यह सब देश भर के लोगों के लिए चिंता का विषय है। मेरा मतलब है, इसमें से कुछ दक्षिण के लिए विशिष्ट है, और दक्षिणी लोगों के साथ एक निश्चित प्रतिध्वनि है, लेकिन मुझे लगता है कि बुनियादी मुद्दे सार्वभौमिक मुद्दे हैं।

क्या आपने कभी सोचा कि आलोचनात्मक प्रतिक्रिया क्या होगी? एक फिल्म समीक्षक के रूप में, स्वाभाविक रूप से आपके बहुत सारे फिल्म समीक्षक दोस्त हैं।

आप जानते हैं, एक चीज जो मैंने सीखी वह यह थी कि मुझे नहीं लगता कि कोई भी फिल्म निर्माता वास्तव में जानता है कि दर्शकों के सामने आने तक उन्हें किस तरह की प्रतिक्रिया मिलने वाली है। और आलोचकों के साथ भी ऐसा ही था। मैंने सोचा था कि शायद आलोचक इसका जवाब दें, यह मेरे दिमाग में जरूर था। मैं इसे एक आलोचक के रूप में बना रहा था, और मैं आलोचकों और आलोचनात्मक प्रतिक्रियाओं के बारे में सोच रहा था। फेस्टिवल सर्किट पर मिले पहले शो में से एक वर्जीनिया फिल्म फेस्टिवल में था। और डेविड एडेलस्टीन, जो उस समय मेरे साथ मित्रवत नहीं थे, खड़े हो गए और प्रश्नोत्तर अवधि के दौरान बस इतना छोटा भाषण दिया और इसकी भव्य प्रशंसा की, और मैं बस उस पर चकित रह गया। मुझे नहीं पता था कि यह उस आलोचक से उस तरह की प्रतिक्रिया प्राप्त करेगा जिसका मैं वास्तव में सम्मान करता हूं और फिर भी उसके करीब नहीं था। मेरे कुछ दोस्तों को यकीन था कि मुझे उनसे अच्छी प्रतिक्रिया मिलेगी। वास्तव में ओवेन ग्लीबरमैन, जिनके साथ मैं वास्तव में अच्छा दोस्त हूं, ने एक सुझाव दिया जिसने मुझे फिल्म को खोलने के तरीके तक पहुंचाया। उन्होंने कहा, "आपके पास वृक्षारोपण से संबंधित छवियों की एक तरह की धूमधाम होनी चाहिए।" और मैंने उस अभिव्यक्ति "धूमधाम" के बारे में सोचा और मुझे लगा कि यह वास्तव में एक अच्छा विचार है, इसलिए मेरे पास ये सभी चीजें हैं। लेकिन एक और बात जो बाद में हुई, वह थी एओ स्कॉट ने नए निदेशकों में अपनी उपस्थिति के लिए इसकी समीक्षा की, और उन्होंने इसे एक बहुत ही सकारात्मक समीक्षा दी। और मैंने उससे बात की और उसने कहा, "हाँ, मैं बहुत राहत महसूस कर रहा था यह अच्छा था!" मुझे अन्य आलोचकों से वह प्रतिक्रिया मिली, क्योंकि जब आप एक आलोचक होते हैं और आपके पास एक दोस्त होता है जो एक फिल्म बनाता है तो आप वास्तव में उम्मीद करते हैं कि आप बाहर आकर कह सकते हैं, "मुझे वह पसंद है", एक स्क्रीनिंग पर उनसे दूर जाने के बजाय .

फिल्म में कुछ असहज दृश्य थे।  जब आप उस पल में थे, तो क्या आपको उनमें से कोई याद है? क्या आपने सोचा, "वाह, अब बहुत इतिहास और तनाव एक दूसरे के खिलाफ चल रहे हैं"?

हाँ, मुझे लगता है कि जब आप कहते हैं कि मेरे और रॉबर्ट हिंटन के बीच का दृश्य सबसे ज्यादा दिमाग में आता है, जब हम बागान घर के सामने खड़े होते हैं, जब वह वहां बैठा होता है।

ठीक है, और वह कह रहा है कि वह खुश है कि घर को स्थानांतरित किया जा रहा है।

लेकिन आप उस दृश्य के बारे में एक बात जानते हैं जिसके बारे में मैं कभी-कभी क्यू और ए के बारे में बात करता हूं जो स्पष्ट नहीं है कि आपके पास एक ऐसा दृश्य है जो वास्तव में पेड़ों को काटने से त्रस्त है। जिस समय पेड़ काटे गए उस समय रॉबर्ट वहां नहीं थे। वह अगले दिन पहुंचे। और मैं उस वजह से अभी भी एक तरह की भावनात्मक स्थिति में था और वह वास्तव में इसके बारे में बिल्कुल भी नहीं जानता था। मुझे लगता है कि अगर वह वहां पेड़ों को काटने के लिए होता, तो बातचीत वैसी नहीं होती, जैसी होती थी। तो हम भावनात्मक रूप से दो अलग-अलग जगहों में थे। लेकिन मुझे लगता है कि यह मतभेद की एक निश्चित बात दर्ज करता है - वह इसे काले कोण से देख रहा है, मैं इसे सफेद कोण से देख रहा हूं।

गृहयुद्ध क्यों हुआ, इस पर हुई बातचीत से दर्शक थोड़ा अचंभित लग रहे थे।

ओह, यह मेरी मां के बारे में है जो राज्यों के अधिकारों के बारे में बात कर रही है। खैर, यह पारंपरिक दक्षिणी दृष्टिकोण है जो कह रहा है कि गृहयुद्ध केवल गुलामी के बारे में नहीं था, यह मुद्दों के पूरे समूह के बारे में था।

लेकिन राज्यों को गुलामी का अधिकार है। यही मुख्य प्राथमिकता थी।

ठीक है, लेकिन उत्तर और दक्षिण के बीच कई तरह के विवादास्पद मुद्दे थे, उसके बारे में कोई सवाल ही नहीं है, और साथ ही, गृहयुद्ध कभी नहीं हुआ होता अगर उन चीजों में से सबसे गंभीर चीजें शामिल नहीं होतीं गुलामी। अगर आपने गुलामी को तस्वीर से निकाल दिया होता, तो कभी गृहयुद्ध नहीं होता। इसलिए, दोनों पक्षों के पास बनाने के लिए कुछ तर्क हैं। दक्षिण के लोग इसमें पारंगत हैं, जो कि दक्षिणी देशभक्त हैं और सोचते हैं कि दक्षिण की स्वतंत्रता की मांग करना उचित था, और वे इसे ब्रिटिश साम्राज्य से बाहर होने वाले उपनिवेशों के साथ भी जोड़ते हैं। आप जानते हैं, वे बहुत स्पष्ट बचाव कर सकते हैं, यह नहीं कि मैं उनसे सहमत हूं, लेकिन ऐसे तर्क हैं जो वहाँ हैं और जो आज भी लोगों को अलग करते हैं। ठीक उसी तरह जैसे उन्होंने गृहयुद्ध के समय किया था। इसलिए मुझे खुशी हुई कि यह आदान-प्रदान यह दिखाने के लिए था कि वे दृष्टिकोण अभी भी मौजूद हैं और अभी भी मौजूद हैं।

आप ऐसे व्यक्ति थे जो उत्तर की ओर, न्यूयॉर्क में गए थे। अब घर वापस जा रहे हैं, क्या आप अभी भी अपने आप को अपने परिवार के साथ संरेखित करते हैं?

यह निश्चित रूप से इस फिल्म का एक कारक है, क्योंकि मैं अक्सर इस फिल्म के बारे में बात करता हूं कि इसे दक्षिणी दृष्टिकोण से बनाया गया है। क्योंकि मैं अभी भी कई मायनों में एक साउथरनर के रूप में पहचान रखता हूं, और फिर भी इसकी सच्चाई यह है कि मैं न्यूयॉर्क में 20 से अधिक वर्षों से हूं। आई एम ए बॉर्न अगेन-न्यू यॉर्कर, जिसे मैं खुद कहता हूं। और उसके कारण मेरे बहुत से दृष्टिकोण विकसित हुए हैं। मेरा मतलब है, मेरे पास बहुत सारे दृष्टिकोण थे जो अब मेरे पास दक्षिण छोड़ने से पहले मेरे पास थे, और मैं अभी भी दक्षिण में रहने के लिए न्यूयॉर्क में रहना पसंद करता हूं। वहां मेरी अधिक समानताएं हैं, और फिर भी मुझे दक्षिण में बहुत सहानुभूति और दिलचस्पी है, इसलिए मैं वापस जाता हूं। और जब मैं वापस जाता हूं तो मुझे लगता है कि मैं अभी भी बहुत से दक्षिणी लोगों से एक तरह की दूरी महसूस करता हूं। उनका रवैया बहुत अलग है।

और क्या आपके परिवार को भी वह दूरी महसूस होती है?

मुझे लगता है कि वे ऐसा करते हैं, हालांकि हम वास्तव में इसके बारे में ज्यादा बात नहीं करते हैं।

क्यों नहीं?

खैर, यह एक विशिष्ट मुद्दे के संदर्भ में होना चाहिए। कोई भी बैठकर यह नहीं कहेगा, "चलो इस बारे में बात करते हैं कि आपके दृष्टिकोण हमारे से कैसे भिन्न हैं।" अगर संस्कृति में कोई खास मुद्दा है, तो वह सामने आ सकता है। मेरा मतलब है, "आप इसे अलग तरह से देखते हैं क्योंकि आप न्यूयॉर्क में रह रहे हैं। अगर आप यहां रह रहे होते, तो शायद आप कुछ और सोचते।”

आपकी फिल्म दोनों पक्षों के लिए तर्क देती है।

वैसे फिल्म ऐसा करने की कोशिश करती है, इस सब पर अलग-अलग नजरिए दिखाने की कोशिश करती है। और इसलिए कि आप उम्मीद से अलग-अलग लोगों के दृष्टिकोण को समझ सकें और कैसे - मैं इस तरह से कुछ भी प्रस्तुत नहीं करना चाहता था, "ठीक हैयह लोगों का समूह निश्चित रूप से सही है, और ये लोग गलत हैं।" मैं चाहता था कि तर्कों और विचारों और भावनाओं का एक ऐसा स्पेक्ट्रम हो जिससे लोग संबंधित हो सकें और समझने की कोशिश कर सकें, भले ही वे उनमें से कुछ को साझा न करें।

क्या आपने व्यक्तिगत रूप से इससे संघर्ष किया है?

मुझे नहीं पता कि मैं कह सकता हूं कि मैंने कभी इससे संघर्ष किया है। जब मैं वास्तव में छोटा था तब से मेरी भावनाओं और मेरे दृष्टिकोणों का विकास हुआ। मेरा मतलब है कि मुझे लगता है कि नागरिक अधिकारों के युग और वियतनाम युद्ध के दौरान मेरे मन और हृदय में एक बड़ा बदलाव आया। मैं बहुत बाईं ओर गया, जबकि जब मैं छोटा था, मैं जानबूझकर एक युवा रूढ़िवादी था। और इसलिए मैं उन मुद्दों के कारण विकसित हुआ। और मैं दक्षिण के अपने दृष्टिकोण में विकसित हुआ। लेकिन दक्षिण के बारे में मेरा नजरिया हमेशा से ही द्वंद्व से भरा रहा है। मैं निश्चित रूप से इसके बारे में बहुत प्यार करता हूं, लेकिन इसके बारे में बहुत सी चीजें मुझे पसंद नहीं हैं और मुझे लगता है कि यह वास्तव में निंदनीय है और इसे बदलने की जरूरत है और मैं बदलाव देखना चाहता हूं। लेकिन मैं इसे इसके साथ पहचानने और शुरुआत में इसके प्रति बहुत सहानुभूति रखने के नजरिए से आता हूं।

मैं उन रिश्तों के बारे में उत्सुक हूं जो इसे शुरू करते हैं। क्रॉस परागण, जैसा कि यह था। क्या आपने उन दोनों के मूल में गोता लगाने के बारे में सोचा और यह कैसे हुआ?

आपका मतलब उन दोनों से है जिनके पास मिश्रित नस्ल का बच्चा था?

हाँ।

मैंने फिल्म में जो डाला है, उससे ज्यादा हम कुछ नहीं जानते। मेरे एक दोस्त, जो वास्तव में एक अरब है, ने फिल्म का एक प्रारंभिक कट देखा, इससे पहले कि हमें वहां जानकारी होती कि मेरे परदादा उस समय एक विधुर थे। और उसने मुझसे पूछा कि, उसने पूछा, "क्या उस समय उसकी शादी हुई थी?" और मैंने कहा, "नहीं, वह एक विधुर था।" उन्होंने कहा, "यह महत्वपूर्ण है, आपको इसे वहां रखना चाहिए। इसलिए मैंने वहां लगभग वह सब कुछ डाल दिया है जो हम जानते हैं। हम जानते हैं कि महिला थी - ठीक है, हमने वहां नहीं रखा कि हम जानते हैं कि उसके अन्य बच्चे थे, मुझे नहीं पता कि यह एक बड़ा कारक है या नहीं। उसका एक निश्चित समय पर पति था, मुझे नहीं पता कि यह रिश्ता कब हुआ। और वह एक रसोइया थी, और जहाँ तक हम जानते हैं, वह बागान में ही रही। और कहानी जो परिवार का काला पक्ष उनके पिता के साथ घोड़े पर सवार होने के बारे में बताता है क्योंकि उनके पिता वृक्षारोपण की देखरेख करते थे, यह कुछ ऐसा है जो उनसे आता है। वास्तव में, इस मिश्रित नस्ल के बच्चे, या पूर्वज के बारे में सब कुछ जानना, कि मेरे पास सब कुछ है, और मैं फिल्म में बात करता हूं कि परिवार द्वारा बताई गई इन कहानियों का उपयोग चीजों को भूलने और छिपाने के लिए कैसे किया जा सकता है। सफेद तरफ, यह मामला था, और काली तरफ वे इस स्मृति को संरक्षित करते हैं जैसे यह अभी भी वहां है। पूरी जानकारी नहीं है। मुझे अच्छा लगेगा अगर हम वापस खोदें और कुछ संग्रह खोजें, कुछ पत्र जो इस बारे में अधिक बात करेंगे। हम फिर से, परिवार के उनके पक्ष के अनुसार, परिवार के काले पक्ष के अनुसार, मेरे परदादा, वृक्षारोपण के मालिक डेविड हिंटन को जानते हैं, जिनके लिए वृक्षारोपण का निर्माण किया गया था और जो इस दौरान और बाद में वहां थे। गृहयुद्ध, गृहयुद्ध के बाद अपने काले-सौतेले भाई रफिन को आपूर्ति लाया। और हम मानते हैं कि चूंकि रफिन के पास यह खेत था, जिसे आप फिल्म में देखते हैं, वह हिंटन बागानों में से एक के पास था, कि उन्होंने शायद उसे जमीन दी थी। यह तर्क के लिए खड़ा होगा। मैं उसके अलावा उसके जीवन के बारे में इतना अधिक नहीं जानता, वह क्या था? उनके कितने बच्चे है? जैसे दो पत्नियों से 22 बच्चे। वह एक सक्रिय जीवन है!

रॉबर्ट ने प्रश्नोत्तर में जिस लेख पर चर्चा की वह पेचीदा लगता है।

यह दिलचस्प लगता है। मैं बहुत उत्सुक हूं, क्योंकि, आप जानते हैं, जब हमने फिल्म पूरी की, तो रॉबर्ट और अधिक शोध करना और कुछ लिखना चाहते थे। मुझे नहीं पता कि वह आखिरकार किसी किताब के बारे में बात कर रहे थे या कुछ और, लेकिन उन्होंने शुरुआत में "मिंगो क्रीक" शीर्षक का इस्तेमाल किया। और मुझे लगता है कि उसने उस पर काम करना जारी रखा है, और ऐसा लग रहा था कि कल उसके पास वह चीज़ है जिसे वह लिख रहा है जिसे वह लगभग समाप्त कर चुका है। लेकिन मैं कुछ वर्षों से नियमित रूप से रॉबर्ट के संपर्क में नहीं रहा, इसलिए मैंने इस बारे में ज्यादा बात नहीं की कि इसमें क्या है। मिंगो क्रीक वास्तव में उस दास के नाम पर एक नाला है जो हमारे पास था, 1700 के दशक में पहला दास था। और यह तब से हमारे परिवार विद्या का हिस्सा रहा है। उन्होंने उसके नाम पर एक नाले का नाम रखा, मुझे लगता है, बहुत पहले। और कॉन्डोमिनियम के उस क्षेत्र में केवल यही विकास नहीं हुआ है।

मुझे उस अंतिम दृश्य के माध्यम से चलाओ।

यह मंच के लिए एक अजीब बात थी, क्योंकि मुझे वृक्षारोपण के बाद फिर से जीवन में आने का एक दृश्य होना था और परिवार फिर से वहां इकट्ठा हो गया था, चार्ली ने पहले फिल्म में वादा किया था इससे पहले कि वे वृक्षारोपण को स्थानांतरित कर दें . और जब से यह संबंध बना हुआ था, और मैं रॉबर्ट हिंटन को वहां नीचे लाया, और तब उन्हें अल और अब्राहम [हिंटन] के बारे में पता चला, आप जानते हैं, मैंने इसे चार्ली और देना [सिल्वर] के सामने रखा था, “क्या हम कर सकते हैं दृश्य और क्या हम उन्हें प्राप्त कर सकते हैं?" और वे दोनों इसके बारे में बहुत, बहुत सकारात्मक थे। मैंने इसे थोड़े घबराहट के साथ किया, बस यह नहीं पता था कि यह कैसे होने वाला था।

और क्या बहुत सारे मंचन थे?

सैम फ्रैगोसो

शिकागो के मूल निवासी, सैम सैन फ्रांसिस्को में रहते हैं और सैन फ्रांसिस्को स्टेट यूनिवर्सिटी में एक पत्रकार और छात्र के रूप में काम करते हैं। वह मूवी मेजेनाइन के संस्थापक हैं, एसएफ बे के लिए आवासीय फिल्म समीक्षक और ओएफसीएस के सदस्य हैं। वह हर चीज (राजनीति के लिए बचाओ) के बारे में (लगातार) अतार्किक रूप से आदर्शवादी होता है।

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